Viaggio
Nota del redattore: quando lasciò il Corpo dei Marines degli Stati Uniti, David Danelo, un ex ufficiale di fanteria che era anche comandante del convoglio, ufficiale dell'intelligence e ufficiale esecutivo provvisorio in Iraq, fu incaricato dall'Istituto Navale degli Stati Uniti come corrispondente indipendente. Scrivendo dalla costa del Golfo degli Stati Uniti, dall'Etiopia, dal Kenya e dal Vietnam, Danelo è diventato sempre più interessato alle questioni di confine che colpiscono gli Stati Uniti e il Messico.
Dopo aver trascorso tre mesi viaggiando lungo il confine, Danelo scrisse The Border: Exploring the US-Mexican Divide.
In questa intervista, BNT parla in profondità con Danelo delle sue esperienze e del libro.
Julie Schwietert Collazo
(BNT): Eri un ufficiale di fanteria del Corpo dei Marines che prestava servizio in Iraq. Quando ti sei interessato al giornalismo e quale percorso ti ha portato alla tua carriera attuale?
Durante il mio tour del 2004 in Iraq, ho fatto corrispondenza … con Steven Pressfield, uno sceneggiatore e romanziere noto per "La leggenda di Bagger Vance" e "Gates of Fire". Pressfield mi ha detto che ero un grande scrittore e dovrei provare professionalmente. Mi ha fatto sentire come se Michael Jordan avesse detto che ero un buon giocatore di basket.
Non sapevo davvero la prima cosa della scrittura professionale, ma volevo vedere com'era la vita fuori dal Corpo e ho pensato che valesse la pena tentare. Lo sto ancora facendo, quindi immagino che abbia funzionato.
Come sei diventato interessato alle questioni relative alle frontiere?
Ho frequentato il liceo a San Antonio, dove ero una minoranza bianca, e non capivo le proteste dell'immigrazione clandestina e i Minutemen - la mia esperienza era stata diversa dalla retorica politica.
Ero anche interessato alle implicazioni sulla sicurezza nazionale delle questioni di confine, ma, a causa del mio background militare, pensavo che la storia fosse molto più complessa di un morso di Lou Dobbs.
Julie Schwietert Collazo
Raccontami un po 'del tuo processo di ricerca - questo non era solo un libro sulle tue osservazioni di persona lungo l'intero confine tra Stati Uniti e Messico, ma implicava chiaramente una grande quantità di ricerche … Come hai scelto le tue fonti, come hai valutato la loro credibilità e che tipo di sforzo ha comportato la ricerca …?
Ho letto prima del mio primo viaggio - principalmente per avere un'idea di dove andare e come arrivarci - e poi ho approfondito le questioni che hanno suscitato il mio interesse. Andare avanti e indietro mi è stato utile; ogni volta che ho fatto un viaggio, questo ha portato a contatti, che hanno portato a nuove fonti di informazione.
Valutare la credibilità della fonte è qualcosa che tutti impariamo a fare, sia che siamo giornalisti, funzionari, imprenditori, ingegneri, ecc. Il mio processo è semplicemente quello di osservare, controllare il mio istinto e continuare a mettere in discussione le mie conclusioni (che sto ancora facendo, a proposito)….
Uno degli attributi del tuo libro che ho apprezzato è che racconti molte storie trascurate nel dibattito molto bipolare sull'immigrazione negli Stati Uniti … Perché pensi che queste importanti storie di confine tendano a essere trascurate dai media mainstream?
Pensiero di Gruppo. I giornalisti dei media mainstream (sia di destra che di sinistra) vedono il confine come un problema di immigrazione clandestina, e il confine stesso viene tagliato in morsi o prescrizioni politiche perché i giornalisti inevitabilmente scelgono le parti. È umano I nostri pregiudizi sono difficili da evitare.
In combattimento, ho imparato la necessità di distillare il "rumore" dai fatti. Quando comandi un convoglio, scommetti dozzine di vite su ciò che conosci e anche su ciò che pensi di sapere. Gran parte di quella conoscenza funziona nei toni del grigio: ambiguità, intuizioni, istinto.
Da ciò, fai ipotesi; da ipotesi, potresti eventualmente trovare fatti. Ma la tua vita dipende dal conoscere la differenza tra un fatto e un presupposto.
Come puoi vedere leggendo il libro, le mie opinioni sono in conflitto con entrambe le parti politiche. Non è che sto cercando di essere "nel mezzo" solo per il gusto di farlo, ma la mia esperienza e il mio studio mi hanno portato a trarre alcune conclusioni.
Ho preso una strada diversa dalla maggior parte nello studio di questo problema, che probabilmente spiega alcuni dei diversi risultati.
In termini di problemi alle frontiere, i giornalisti che evitano il pensiero del gruppo nel modo migliore sono (non sorprende) quelli degli stati frontalieri.
Cosa identificheresti come alcuni dei più grandi miti e idee sbagliate sul confine USA-Messico?
Da destra, mi infastidisco ogni volta che i media fanno una puzza di "incursione militare messicana". Durante la fine del 19 ° secolo, i ranger del Texas e le campagne messicane erano soliti andare avanti e indietro a piacimento - i governi degli Stati Uniti e del Messico avevano un clausola di perseguimento per trattare con Apache, Comanche e banditi. Oggi, se i messicani avessero accidentalmente guidato dalla nostra parte, avresti pensato che fossimo tornati nel 1848.
Le "incursioni militari" si dividono in due categorie: 1) I soldati messicani si sono persi o 2) Gli elementi del cartello hanno rubato le uniformi e si presentano come forze dell'ordine. Questa non è una minaccia per la nostra sovranità; è un'indicazione della polizia locale fallita del Messico e della nostra politica di sicurezza fallita.
Da sinistra, sono turbato dall'idea che la legalizzazione rappresenti una panacea dalla violenza. Sostengo la legalizzazione per molte ragioni, ma anche se / quando ciò accade, avrai ancora problemi di sicurezza. Anche se è legale, perché i cartelli consentiranno di legiferare sul loro commercio? Chi applicherebbe la tassazione? E cosa succede ora che i messicani hanno visto
la loro polizia e militari falliscono quando conta davvero?
A metà degli anni '80, i trafficanti stavano facendo grandi affari in tarantole da compagnia; era un USA temporaneo. moda, ma la dogana ha richiesto 90 giorni per importare nuovi arrivi. I cartelli si stavano letteralmente uccidendo a vicenda sul territorio per spostare i ragni negli Stati Uniti.
Non posso parlare per Città del Messico, ma la mia osservazione nel nord del Messico mi porta a credere che la minaccia alla legge e all'ordine vada ben oltre la droga e non possa essere contenuta dalla legalizzazione. Il nord è stato sopraffatto dal brigantaggio nella storia messicana e penso che stiamo vedendo accadere di nuovo.
Julie Schwietert Collazo
Una delle conclusioni che raggiungi … è che il confine non è un monolito - è caratterizzato da zone distinte, relazioni tra città, industrie e molte altre qualità. Tenendo conto di ciò, come possiamo sviluppare e attuare politiche di frontiera efficaci e coerenti pur riconoscendo queste differenze cruciali?
L'anarchia e la violenza al confine non sono allo stesso livello dell'immigrazione clandestina, dei diritti idrici o delle scuole solo inglesi. I nostri legami geografici ed economici con il Messico rendono questo problema un "allarme rosso". Dovrebbe essere trattato come tale.
Un inizio potrebbe essere quello di istituzionalizzare una zona di cooperazione in materia di sicurezza anziché una linea dura. Prendi la zona di libero scambio USA-Messico di 100 km (50 km su entrambi i lati) e crea un'organizzazione / task force governativa binaria autorizzata a navigare liberamente da entrambe le parti in qualsiasi momento.
Julie Schwietert Collazo
A causa delle attuali condizioni in Messico, ciò dovrebbe probabilmente includere le forze armate statunitensi (per lavorare con i soldati messicani), oltre alla pattuglia di frontiera e alle forze dell'ordine federali / statali / locali. Dovresti anche riesaminare alcuni problemi di Posse Comitatus, che potrebbero sollevare le sopracciglia. Sarebbe anche costoso. A mio avviso, vale la pena provare.
Un'altra osservazione che fai è il modo in cui gli sforzi politici statunitensi (sto pensando, ad esempio, agli sforzi di coordinamento dell'antiterrorismo) mancano di un coordinamento efficace tra più forze dell'ordine e / o entità militari. Anche quando vengono compiuti sforzi di coordinamento, non sembrano funzionare bene, come illustra la tua struggente storia di Esequiel Hernandez. Come può migliorare?
In molti modi è migliorato, specialmente dall'11 settembre e dall'Iraq. Tieni presente che Esequiel Hernandez era nel 1997. Istituzionalmente, l'esercito probabilmente è cambiato più a causa della guerra in Iraq di quanto non avrebbe altrimenti.
Se la guerra in Iraq non fosse avvenuta, e se i militari non fossero stati così incompetenti nell'affrontare la controinsurrezione, probabilmente non avremmo mai avuto discussioni sulla lingua, sulla cultura o sulle relazioni militari / di polizia / giudiziarie nella natura della guerra.
Se una squadra di marines che erano veterani dell'Iraq venissero mandati al confine oggi, non avrebbe modo di comprare una di quelle cazzate "sedersi in una buca e non parlare con nessuno". Le loro scuole - tutte sviluppate dopo l'Iraq - hanno insegnato loro a lavorare con una diversa serie di tattiche che sfruttano più tecniche di contrasto.
Non sto cercando di usare questa risposta come argomento per andare in guerra in Iraq. Solo perché si sono manifestate alcune conseguenze positive non intenzionali, la decisione non è strategicamente saggia. Ma i militari, come tutti gli umani
organizzazioni, è costretto ad adattarsi sotto pressione e avversità.
Il coordinamento delle interazioni è meglio di quanto non fosse una volta perché le organizzazioni governative hanno imparato da Al Qaeda e dagli insorti iracheni: coordinare o perdere. Il potenziale fallimento aiuta a chiarire le tue opzioni.
Infine, qual è la lezione d'asporto per i lettori? E quale è stata la più grande lezione d'asporto per te?
Il take-away di un lettore potrebbe essere meglio sintetizzato dai consigli che ho ricevuto prima di iniziare il progetto: "Non capire il confine troppo rapidamente".
Il mio take-away è di non capire NIENTE troppo in fretta! Le informazioni sono facili da trovare, ma i pensieri nuovi, saggi e perspicaci sono difficili, davvero difficili da ottenere. Non avrei potuto scriverti nemmeno un anno fa. Quindi la mia lezione è di mettere attenzione, pazienza ed energia nell'apprendimento di qualcosa - e quindi confidare che pagherà quando sarà il momento giusto.
Oops- non è tutto. Un'altra domanda! Qual è il tuo progetto attuale?
Sto lavorando a un romanzo - e, per amor di superstizione, non dirò altro finché non avrò finito!
